ПЕДИАТРИКС.РУ

Lisss писал(а):
Дочке 8 мес, полностью на грудном питании. Аллергия на коровий белок, козье молоко, свинину, красные и оранжевые овощи-фрукты, орехи, цитрусовые, мучные изделия (хлеб, выпечка, сдоба). Пыталась ввести прикорм: кабачок, цветная капуста, банан - на все сыпет.

По каждому продукту:
- коровий белок - как это определили? Хотя по большому счету он по умолчанию главный аллерген.
- козье молоко - ну вообще козье молоко ничем не лучше коровьего и его до года точно нельзя. Как определили аллергию на козье молоко?
- орехи - один из мощных аллергенов
- цитрусовые - аллерген
- мучные изделия - как определили?
- банан - аналагично орехам и цитрусовым
Каким образом и в каком возрасте Вы вводили все эти продукты?

Lisss писал(а):
Молока пока хватает, прибавка в весе нормальная. Стоит ли сейчас начинать чем-либо прикармливать (и чем?) или подождать еще?

Если Вы сейчас кормите только грудным молоком, как давно все продукты отменили?

Lisss писал(а):
И вообще, что делать с аллергией?

А у Вас и отца есть аллергия?

Lisss писал(а):
Я ем только рис, гречку, картошку, кабачк, капусту, фруктозу, но щеки все равно шершавые. Я скоро умру от голода, а аллергия все равно не проходит

Судя по тому, что Вы пишите, на такой диете нет никакого эффекта для ребенка, возникает простой риторический вопрос - так зачем тогда ходить голодом, если толку нет?
В Вашем питании должны быть исключены только некоторые продукты. В частности - коровье молоко или жестко ограничено, или вообще исключено. Его можно заменить козьим молоком (это для себя, а не для ребенка!). Если по деньгам - можно самой пить НЭННИ. Это смесь из козьего молока.
Должны быть исключены явные аллергены - цитрусовые, клубника, рыба, орехи и т.д.
Мучное - килограмми есть не нужно, но в меру вполне возможно.
Овощи, фрукты в принципе любые. Мясо любой, кроме рыбы. С курицей осторожно, хотя однозначно говорить о её вреде нельзя.
Крупы все.
С фруктозой можете не напрягаться - если сахар килограммами не кушать, он не будет вредить. Сам по себе сахар не может быть аллергеном. И Вы же его ребенку не даете?
Таким образом, не должно быть дефицита. Вполне можно с такой диетой жить

уважаемая Lisss!
из вашего рациона надо неприменно исключить красные овощи-фрукты,цитрусовые,курицу, орехи,шоколад,сгущенку.
что касается ребенка, то в 8 месяцев одного грудного молока явно мало. овощи и фрукты ему необходимы, но вводить их надо постепенно, по чуть-чуть и начинать не со всех овощей-фруктов сразу, а с одного.
есть ли аллергические заболевания со стороны отца ребенка и вашей? у ребенка "страдают" только щечки или высыпания есть на других частях тела?
что бы ясно понять, какие продукты не переносит ребенок, необходимо вести пищевой дневник. вы его ведете?

- мучные изделия - как определили?
После того, как я съем хотя бы кусок белого хлеба или булку или сухарь, сушку, печенье, у ребенка высыпает под коленями (красная и шершавая кожа)

- банан - аналагично орехам и цитрусовым
когда банан ем я, то аллергической реакции нет.

Каким образом и в каком возрасте Вы вводили все эти продукты?
В 7 месяцев, дала 1/4 ложки кабачка - через полчаса покраснели и зашершавились щеки, через 3 дня дала столько же цветной капусты - покраснели щеки и начался понос, через 2 недели дала "полизать" банан - вся покрылась красными пятнами.

Если Вы сейчас кормите только грудным молоком, как давно все продукты отменили?
Последним был банан 2 недели назад.

А у Вас и отца есть аллергия?
Да, у меня в детстве была аллергия на антибиотики пенициллинового ряда, лидокаин, атропин, сейчас есть цветение злаковых. У отца только на цветение злаковых. Но у обоих респираторная аллергия.

Судя по тому, что Вы пишите, на такой диете нет никакого эффекта для ребенка, возникает простой риторический вопрос - так зачем тогда ходить голодом, если толку нет?
В Вашем питании должны быть исключены только некоторые продукты. В частности - коровье молоко или жестко ограничено, или вообще исключено. Его можно заменить козьим молоком (это для себя, а не для ребенка!). Если по деньгам - можно самой пить НЭННИ. Это смесь из козьего молока.
Так я САМА козье молоко и выпила, а не ребенку дала!!!!

Должны быть исключены явные аллергены - цитрусовые, клубника, рыба, орехи и т.д.
Исключены уже давно

Мучное - килограмми есть не нужно, но в меру вполне возможно.
Реакция наступает даже на пару сухарей или пару бутербродов.

Овощи, фрукты в принципе любые.
Краснеет под коленями на морковь и помидоры, абрикосы. На 1 !!! штуку, я их не килограммами пробовала.

Мясо любой, кроме рыбы. С курицей осторожно, хотя однозначно говорить о её вреде нельзя.
На свинину тоже высыпают красные шершавые бляшки на ногах. Говядину отменила из-за коровьего белка. Хочу попробовать баранину или индейку. А на рыбу как раз реакции нет (по крайней мере на крабовые палочки и креветки), куриные яйца тоже нормально идут.

Крупы все.

С фруктозой можете не напрягаться - если сахар килограммами не кушать, он не будет вредить. Сам по себе сахар не может быть аллергеном. И Вы же его ребенку не даете?
Конечно не даю, но слышала, что фруктоза лучше усваивается.

Таким образом, не должно быть дефицита. Вполне можно с такой диетой жить [
Мне-то можно, а вот дочу жалко - постоянно чешется, иногда из-за этого плохо спит

что бы ясно понять, какие продукты не переносит ребенок, необходимо вести пищевой дневник. вы его ведете?
Веду.

И еще - стоит мне съесь хоть немного макарон. у дочки начинается пенистый понос.

Хм...с коровьим молоком понятно. Но козье молоко...Все-таки не так часто встречается реакция на этот продукт. Тем более Вы сами пили, а не ребенку давали.

Lisss писал(а):
После того, как я съем хотя бы кусок белого хлеба или булку или сухарь, сушку, печенье, у ребенка высыпает под коленями (красная и шершавая кожа)

Тоже достаточно необычная реакция.

Lisss писал(а):
В 7 месяцев, дала 1/4 ложки кабачка - через полчаса покраснели и зашершавились щеки, через 3 дня дала столько же цветной капусты - покраснели щеки и начался понос, через 2 недели дала "полизать" банан - вся покрылась красными пятнами.

М-да...достаточно необычная реакция у ребенка на съеденные Вами продукты. Попробую предположить, что скорее всего есть какие-то проблемы с перевариванием у Вас. Поясню. По идее продукты, которые кушает мама не попадают ребенку напрямую. То есть, они всё-таки расщепляются достаточно. Однако при нарушении переваривания или непереносимости некоторых продуктов, пищеварение нарушается и съеденная мамой пища попадает в ей кровь, скажем так, несовсем расщепленной. Ну а оттуда в грудное молоко - ребенок реагирует. Это только предположение, но вполне возможно.
Предложение вести пищевой дневник соврешенно справедливо - Вы можете вычислить некоторые продукты. Кроме того, наличие реакции на мучные продукты говорит скорее всего о непереносимости глютена. Поэтому из круп Вы должны оставить только три безглютеновые - рис, греча, кукуруза.
Из мяса - самые аллергенные курица и рыба.
Овощи. Достаточно странная реакция на кабачок, поскольку в нем белка особо нет. Фактически у Вас остается только картофель.

Lisss писал(а):
Последним был банан 2 недели назад.

По идее после каких-либо реакций делают перерыв 2-3 недели, после этого снова пытаться вводить прикором. Начать, например, с тех же каш безглютеновых.

Lisss писал(а):
Да, у меня в детстве была аллергия на антибиотики пенициллинового ряда, лидокаин, атропин, сейчас есть цветение злаковых. У отца только на цветение злаковых. Но у обоих респираторная аллергия.

М-да...когда у двоих родителей аллергия шанс получить аллергию ребенку повышается.

Lisss писал(а):
Конечно не даю, но слышала, что фруктоза лучше усваивается.

Всё относительно.

Lisss писал(а):
Мне-то можно, а вот дочу жалко - постоянно чешется, иногда из-за этого плохо спит

А кроме диеты ребенок еще какое-то лечение получает?

Копрограмму сдавали?
Еще, конечно, если возможно нужно сдать анализ крови на иммуноглобулин Е общий и к пищевым аллергенам.

Продолжаю:
Копрограмму не сдавали. Собираемся сдать анализ на дисбактериоз (это то же самое?), когда откроется Габричевского ( с 22 августа).

Делали узи брюшной полости - отклонений нет.

Никакого дополнительного лечения, кроме диеты, ребенок не получает - врач ничего не назначала, а я не рискну заниматься самолечением.

Анализ крови на иммуноглобулин Е общий и к пищевым аллергенам - я слышала, что в таком возрасте забор крови из вены для ребенка очень болезненная процедура - имеет ли она такой смысл?

Не знаю, насколько это имеет значение, но 10 лет назад я переболела мононуклеозом. А в беременность биохимический анализ крови из вены показывал не соответствующие норме ALT и AST. Больше-меньше не помню.

И еще: у дочки с рождения увеличиены все лимфоузлы. Увеличены не сильно и никакой динамики нет.

Здравствуйте, уважаемые врачи!!!
Я пишу из Бишкека, моему малышу 4,5 месяца, он на чисто грудном всармливании, кроме своего молока даю только водичку. Со 2 месяца начался диатез - щечки покрылись мокнущей корочкой после того, как я, бессовестная, съела дольку шоколада. Исключила шоколад, кожные явления продолжались. Почитала о диатезе в интернете, исключила куриное яйцо, шоколад, красные фрукты, и сладкое в любом виде (на тот момент я не знала, что сахар сам по себе не является аллергеном, хотя, являюсь ординатором 2 года по терапии), щечки Данюшки время отвремя белели и затем опять мокли (только лицо). Я пищевой дневник не вела, к сожалению, и потому не могла понять на что у Даньки диатез. Данька сильно расчесывал щеки, до крови, плакал, особенно перед сном . Тогда я решила исключить все фрукты, морковь (после съеденной сырой моркови у него опять покраснели щеки), все облигатные аллергены. Кожные проявления остались (диету держала 3-4 недели). Питалась в основном молочными несладкими продуктами, мучным, супами. Потом я подумала, что томат, который я добавляю в зажарку для супа, может быть причиной, я стала варить "белые" супы. Улучшения есть, но периодически покраснения продолжались. Затем нашла ваш форум, и узнала, что главным аларгеном является коровье молоко.Подозрения пали на молоко. сегодня - 2-й день без молочного. Сейчас мое питание состоит из хлеба, белых супов на баранине, воде, чае без сахара, иногда колбасы, рисе, и на этом все.
Уважаемые педиатры, извините за мое многословное и детальное сообщение, но мне чрезвычайно важно, что Вы помогли мне разобраться в причине кожных реакций у моего сынишки.
У меня в связи со всем вышесказанным есть к Вам следующие вопросы:
1. Если есть аллергия на куриный белок, значит, мне нельзя есть ничего, содержащее яйца (макароны, печенья, майонез, и т.д.)?
2. Если я выясню, что у него реакция на молоко, значит, мне нельзя ничего из молочных продуктов (сметана, сыр, сливочное масло, кефир)?
3. Если я выясню, что у него реакция на молоко, значит, ему нельзя будет давать биолакт (я собиралась в ближайшем будущем начать давать биолакт)?
4. Совершенно точно, что сахар не аллерген? Значит, аллерген может быть только белковой природы? Можно смело пить чай с сахаром?
5. Совершенно 100% точно, что мне можно зеленое яблоко? Так хочется фруктов!
6. Что мне можно 100%? Или же аллергия у Даньки может быть на что угодно, Если да, то я боюсь рисковать - слишком достает его диатез.
P.S. У него стул со слизью, часто - жидкий, запах нормальный, цвет от желтого до зеленого. Давала 15 дней бифидум бактерин - есть улучшения, но слизь остается. Животик не беспокоит, аппетит супер, весит на 2,5 кг больше, чем"положено". В физическом и психическом развитии не отстает, даже опережает. Улыбчивый, активный. Родился 3,700.
Я осознаю насколько трудно читать такое длинное сообщение, но пожалуйста, вникните в него и помогите мне, так как наш семейный врач рекомендует только флуцинар, и супрастин , но ведь это не решение проблемы. Мне необходимо выяснить причину диатеза, чтобы не ошибиться при выборе продуктов при введении прикорма и докорма и не провоцировать реакцию. Заранее ОГРОМНОЕ спасибо.

Копрограмма - это копрограмма. Кал на ДБ - это другое.

Lisss писал(а):
Анализ крови на иммуноглобулин Е общий и к пищевым аллергенам - я слышала, что в таком возрасте забор крови из вены для ребенка очень болезненная процедура - имеет ли она такой смысл?

Смысл есть. Могу точно сказать, что забор крови из пальца гораздо больнее, чем из вены. Ну само собой, если у процедурной руки на месте.

По идее нет связи. А чем объяснили повышение АЛТ и АСТ?

Lisss писал(а):
И еще: у дочки с рождения увеличиены все лимфоузлы. Увеличены не сильно и никакой динамики нет.

В таком возрасте? Может быть это не лимфоузлы?

Salima писал(а):
Я пишу из Бишкека, моему малышу 4,5 месяца, он на чисто грудном всармливании, кроме своего молока даю только водичку.

Воду убрать - дети на грудном молоке в принципе не нуждаются в воде. Любое, что Вы даете кроме груди, увеличивает риск попадания инфекции через рот.

Salima писал(а):
Со 2 месяца начался диатез - щечки покрылись мокнущей корочкой после того, как я, бессовестная, съела дольку шоколада. Исключила шоколад, кожные явления продолжались. Почитала о диатезе в интернете, исключила куриное яйцо, шоколад, красные фрукты, и сладкое в любом виде (на тот момент я не знала, что сахар сам по себе не является аллергеном, хотя, являюсь ординатором 2 года по терапии), щечки Данюшки время отвремя белели и затем опять мокли (только лицо). Я пищевой дневник не вела, к сожалению, и потому не могла понять на что у Даньки диатез.

В данной ситуации скорее всего шоколад выступил в качестве толчка. А дальше уже пошло-поехало.
Сахар не может быть аллергеном потому, что это углевод. Но он может быть тем веществом, которое провоцирует и поддерживает аллергические реакции. Однако нужно помнить, что Вы ведь сахар сами едите, а не ребенку даете. Поэтому большая часть сахара скорее всего у Вас утилизируется и не попадает к ребенку. Это я к тому, что не нужно уж совсем на бессахарной диете сидеть. Тем более, судя по всему, после исключения сахара толку нет. Так зачем же себя так резко ограничивать? А вот дневничок желательно повести - можно некоторые продукты вычислить.

Salima писал(а):
Данька сильно расчесывал щеки, до крови, плакал, особенно перед сном .

Основная проблема при дерматитах - зуд. Поэтому его нужно "подавлять".
Salima писал(а):
Тогда я решила исключить все фрукты, морковь (после съеденной сырой моркови у него опять покраснели щеки), все облигатные аллергены. Кожные проявления остались (диету держала 3-4 недели).
Из фруктов нужно ограничивать себя только частично - красные не кушать. Тоже самое касается овощей и ягод. Ну само собой цитрусовые.

Э-э-э...нужно еще не забывать о лактации. Поэтому диета может быть примерно такая:
- полностью на время убрать молоко. Кисломолочное ограничить стаканом в день. Один из вариантов - козье молоко. Из других молочных продуктов ограничений особых нет. Ну разве что сметану не стоит килограммами кушать.
- мучное - попробуйте на время убрать или по крайней мере ограничить глютеновые крупы. То есть, у Вас в питании можно оставить рис, гречу и кукурузу в любых вариантах. Всё остальное либо ВРЕМЕННо убрать, либо ограничить.
- мясо - ограничить только рыбу, курицу. Остальное оставить
- овощи, фрукты, ягоды - ограничить только явные аллергены (апельсины, малину и т.д.) и красное
- яйца, сахар - ограничить, но полность можно не убирать. Единственное, если Вы докажите, что на яйца ребенок реагирует, то их тоже убрать.
- мед, орехи и шоколад даже не обсуждаем - убираем.

Не обязательно. Про мучное см выше.

Salima писал(а):
2. Если я выясню, что у него реакция на молоко, значит, мне нельзя ничего из молочных продуктов (сметана, сыр, сливочное масло, кефир)?

Выяснять не нужно - белок коровьего молока самый первый аллерген, который нужно убирать. Про остальное см выше.

Salima писал(а):
3. Если я выясню, что у него реакция на молоко, значит, ему нельзя будет давать биолакт (я собиралась в ближайшем будущем начать давать биолакт)?

КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя давать кефир детям с аллергическими реакциями! Даже без аллергии кефир раньше 9-10, а лучше 12 месяцев давать нельзя. У вас он автоматом отпадает как минимум до года.

Salima писал(а):
4. Совершенно точно, что сахар не аллерген? Значит, аллерген может быть только белковой природы? Можно смело пить чай с сахаром?

Сахар - углевод. Углеводы не белки, а значит аллергии (истиной) не вызывают. Но они могут её провоцировать (та самая "псевдоаллергия"). А чай - можно.

Salima писал(а):
5. Совершенно 100% точно, что мне можно зеленое яблоко? Так хочется фруктов!

В Бишкеке летом да не покушать фрукты .......... Почему бы и нет?

Salima писал(а):
6. Что мне можно 100%? Или же аллергия у Даньки может быть на что угодно, Если да, то я боюсь рисковать - слишком достает его диатез.

Э-э-э....мясо, овощи, фрукты, каши.... см выше.
Я обычно мамам говорю так - если в течение 5-10 дней на вашей диете нет улучшения - зачем её соблюдать? Если есть улучшение - ведем дневничок и вычисляем проблемный продукт.

Salima писал(а):
P.S. У него стул со слизью, часто - жидкий, запах нормальный, цвет от желтого до зеленого. Давала 15 дней бифидум бактерин - есть улучшения, но слизь остается.

Если уж давать бифидопрепараты, то "нормальные". В частности бифиформ.

Salima писал(а):
Животик не беспокоит, аппетит супер, весит на 2,5 кг больше, чем"положено".

На грудном молоке НИКОГДА не бывает БОЛЬШЕ, ЧЕМ положено.

Salima писал(а):
.......так как наш семейный врач рекомендует только флуцинар, и супрастин , но ведь это не решение проблемы.

Меняйте семейного врача. Если он не может открыть книгу и прочитать, что фторировнные глюкокортикоиды у детей использовать НЕЛЬЗЯ ни в каком виде, как дальше ему верить? Тем более, их использование у детей до года КАТЕГОРИЧЕСКИ противопоказано.
Есть принятые стандарты наружной терапии атопического дерматита.
Их и нужно придерживаться.
Для терапии у детей есть разрешенные и безопасные мазилки на кожу. И гормональные, и не гормональные.
На счет супрастина - старый препарат, но с очень хорошим противозудным эффектом. Особенность - применять не больше 5-7 дней.

Причина проста - чего-то через рот попадает. Проще говоря - пищевая аллергия. А с прикормом еще можно повременить. С вашими прибавками хоть до 8 мес.